deine Bahn Infos

der-deutschen-bahn/”>bahn> > Nein, auf Lärm und Abgase.
> > Der Flächenbedarf ist aber auch enorm.
>
> Und leider nötig. Selbst wenn man auf Autos verzichten würde, wären
> z.B. Krankenwagen ohne gutes Straßennetz niemals so schnell vor Ort.
Fuer Krankenwagen alleine reicht aber ein viel kleineres Straßennezt.
> Davon abgesehen, ist eine
> florierende Wirtschaft ohne funktionierende Verkehrsinfrastruktur in
> der Größenordnung wie in Deutschland nicht möglich.
Verkehrsinfrastruktur != Straßennetz.
Verkehr erfolgt bekanntlich nicht nur mit Autos.
>
> > > Gleiches gilt selbstverständlich für die Bahn.
>
> > Aber um Grössenordnungen weniger.
>
> Schon ab 2 Personen verbraucht ein Kleinwagen wie der Lupo
> genausoviel Energie, wie wenn diese Personen mit einer
> durchschnittlich ausgelasteten Bahn fahren würden!
Wenn nur mehr Kleinwagen mit mindestens 2 Personen fahren wuerden,
waere schon sehr geholfen.
> Hinzu kommt, dass
> die Bahn gezwungenermaßen auch viele Züge auf wenig frequentierten
> Strecken fahren lässt, die dann oft fast leer sind. Dadurch kann der
> Energieverbrauch pro Person auf bis zu 30 Liter pro 100 km steigen -
> das ist mehr, als die meisten amerikanischen Spritfresser brauchen.
Leider. Das ist ja der schlimme Kreislauf:
Weil alle mit dem Auto fahren, fahren immer weniger mit der Bahn,
daher wird die Bahn immer weniger frequentiert,
daher gibt es weniger Verbindungen,
daher fahren noch mehr mit dem Auto.
> Würde die Bahn jedoch als Konsequenz auf diese Züge verzichten,
> würden viele Leute, die bisher ohne Auto auskamen, aufs Auto
> umsteigen müssen.
> Die Energiebilanz der Bahn ist gar nicht so viel
> besser als die eines Autos - und mit 4 Personen fährt man im
> Kleinwagen allemal umweltfreundlicher als mit der Bahn.
Wie gesagt, gegen Leute, die zu viert im Kleinwagen fahren,
habe ich nichts.
>
> > Und darum waehlst Du die ineffizienteste Art der Mobilitaet?
>
> Ineffizient in Bezug worauf?
Flaechenbedarf
Energiebedarf
Laermerzeugung
CO2 Bilanz
> Falls Du den Durchsatz an Personen meinst: Auf einer Autobahnstrecke
> kann ich wesentlich mehr Personen pro Zeiteinheit befördern als auf
> einer Zugstrecke.
Wo hast Du das her?
Ein Eisenbahnwaggon fasst ca. 200 Leute, 20 Wagen pro Zug, 10 Zuege
pro
stunde gibt 40000 Personen pro Studen, eine knapp Million Passagiere
pro Tag.
Eine Autobahn erlaubt bei groesserer Breite etwa 100 000 Autos pro
Tag.
>
> > Darum gibt es auch im innerstaedtischen Verkehr O-Busse
> > bzw. Flüsiggasbusse.
>
> Hier in Aachen fahren die weitaus meisten Busse mit ganz normalem
> Diesel.
Dann wird es Zeit, dass sie umstellen.
>
> > Nenn mir ein Aplental, das nicht schon vor 1000 Jahren besiedelt war.
>
> Und nenn mir mal einen Bewohner eines Alpentals, der dort heutzutage
> wohnenbleiben würde, wenn er nicht mal eben mit dem Auto zum
> Supermarkt ins nächste Dorf fahren könnte.
Es gibt Alpensiedlungen in Österreich, die nicht mit dem Auto
erschlossen sind und trotzdem bewohnt sind.
>
> > Die Groessenordnung macht den Unterschied.
>
> Die Größenordnung spielt überhaupt keine Rolle für die Bewertung der
> Logik Deiner Aussage “Jeder Autofahrer ist mitschuldig, wenn andere
> Autofahrer Leute umfahren”.
Wo habe ich das gesagt?
Was ich allerdings sage, ist, dass bei 7000 Verkehrstoten pro
Jahr irgendetwas faul sein muss!
>
> > 160 Menschen sterben in Deutschland in nicht Mal zwei Wochen auf der
> > Strasse.
> > Ausserdem entstehen die Bahnunfaelle nicht durch Fehler
> > der Bahnreisenden; die Autounfaelle aber meistens durch Schuld
> > eines Autofahrers.
>
> _Eines_ Autofahrers, aber doch nicht jedes Autofahrers!
Aber die Schuld einer Gesellschaft, die es anscheinend als
normal hinnimmt, dass der Mobilitaetsgott eben 7000 Menschenopfer
pro Jahr (allein in der BRD) braucht.
> Was hat ein
> Autofahrer in Berlin für eine Schuld daran, wenn in München jemand
> Leute umfährt?
Er nimmt bewusst in Kauf, dass er durch sein Handeln andere toetet.
Oder faehrst Du nur mit max. 30 km/h, weil Du sonst sicher nicht
rechtzeitig
bremsen kannst, wenn ein Kind vor Dir ueber die Straße laueft?
Faehrst Du auf der Autobahn wirklich auch bei schlechtem Wetter auf
Sicht?
> Die Sippenhaft gibt es aus gutem Grund nicht in
> unserer Verfassung!
Der Schutz der nicht-autofahrenden Minderheit
vor den Auswuechsten des Individualverkehrs leider auch nicht.
> Wenn ein Zugführer einen Zug fahrlässig
> verunglücken lässt, ist das die Schuld die Zugführers.
Er ist dann aber seinen Posten los.
> Wenn ein
> Autofahrer jemand anderen überfährt, ist das (meistens, nicht immer!)
> die Schuld des Autofahrers.
Mit ein wenig Pech landet er ein paar Monate im Gefaengnis
und fahert dann lustig weiter.
> Im übrigen solltest Du bei Deinem Vergleich zwischen den
> Unfallhäufigkeiten zwischen Bahn und Auto in Relation setzen, dass
> viel mehr Leute pro Tag im Auto unterwegs sind. Deshalb wäre eine
> vernünftige Vergleichsbasis sowieso nur durch relative, nicht
> absolute Zahlen gegeben.
Genau. Auch bei den Toten pro Personenkilometer ist die Bahn
um einen Faktor 10 sicherer.
>
> > Schau Dir die Zahlen an:
> > Wie viele Menschen sterben bei durch Radfahrer verursachten Unfaelle?
> > Wie viele Menschen sterben bei durch Autos verursachten Unfaelle?
>
> Nochmals: Was haben die Zahlen mit Deiner Sippenhaft-Logik zu tun?
> Weder sind alle Radfahrer mitschuldig an Unfällen, die andere
> Radfahrer verursachen, noch sind Autofahrer mitschuldig an Unfällen,
> die andere Autofahrer verursachen.
Wenn Du Dich aufs Rad setzt, gefaehrdest Du in erster Linie Dich
selbst.
Wenn Du Dich ins Auto setzt, gefaehrdest Du in erster Linie andere.
Aber ich weiss, Unfaelle verschulden nur andere;
Du faehrst ja nur mit 30 km/h und wirklich nie alkoholisiert,
bleibst vor jedem Zebrastreifen stehen
und telefonierst auch nicht waehrend der Fahrt.
> Sind alle Deutschen Nazis, weil in Deutschland die NPD
> als Partei zugelassen ist? Nach Deiner Logik bist Du mitschuldig,
> wenn beim Nachbarn eingebrochen wird - schließlich ist der Einbrecher
> ein Mensch und Du auch. Als Mann bist Du sowieso schuldig -
> schließlich werden soundsoviel Morde pro Jahr von Männern verübt.
Die Entscheidung, Deutscher, Mensch oder Mann zu sein, hast Du nicht
selbst
getroffen.
Die Entscheidung, mit dem Auto zu fahren, triffst Du aber selber.

Der Beitrag wurde am Freitag, den 15. August 2008 um 07:05 Uhr veröffentlicht und wurde unter Allgemein abgelegt. du kannst die Kommentare zu diesen Eintrag durch den RSS 2.0 Feed verfolgen. du kannst einen Kommentar schreiben, oder einen Trackback auf deiner Seite einrichten.